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スポ根まとめ

野村克也氏 「大谷にやられっ放しのパの連中に恥はあるか」

2016-10-27 19:04
1 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 07:17:34.30 ID:CAP_USER
「生涯一捕手」を標榜した野球評論家の野村克也氏は、今のプロ野球界に大きな危機感を持っているという新刊『野村の遺言』も話題となっている野村氏が、プロ野球界の現状に物申す。

 * * *

選手として26年、監督として24年。南海時代は打倒・巨人を掲げ、日本シリーズで長嶋茂雄・王貞治らと鎬を削り、監督としては弱小といわれたヤクルトを3度の日本一に導いた。1935年生まれ、81歳になる私の人生は、プロ野球の歴史とほぼ重なる。

そんな私が最近、試合を観ているとため息しか出ない。「なんだこれは」というシーンばかりで、
「何を考えているんだ」とボヤいてばかりいる。精神衛生上、まことによろしくない。

例えば今年の日本シリーズは、25年ぶりのリーグ優勝を果たした広島と、二刀流・大谷翔平を擁する日本ハムの対戦となった。
特に大谷はシーズン中、投手としても打者としても好成績を収め、投手ではプロ野球最速を更新する165キロをはじめ、160キロ台の速球を連発して話題をさらっていた。

まあ、これはいい。情けないのはパ・リーグの連中だ。年間を通して大谷に二刀流で好き勝手やられるなど、プロとしては大失敗だし、論外である。
私なら徹底的に大谷を研究して、攻略法を見出していると思うが……。

私は、真のプロとは「恥の意識」を持つ者だと思っている。

野球ではミスや失敗は必ず起こる。だからそれを恐れてはいけないが、
「こんな恥ずかしい思いは二度としたくない」と「恥」に思って自分を戒めるからこそ、失敗をした原因を究明し、修正しようとする。

それが自尊心を高め、問題意識を呼び起こし、自主性と自発性を促すことで、より自分を高めようとする原動力となる。
それがプロ意識だ。大谷にやられっ放しという失敗を繰り返した今のパの連中に、「恥」の概念はあるだろうか?

それに私は、大谷は「本当にそんなに球速が出ているのか」と疑問に思っている。普通、160キロを超える球なんてバットにかすりもしない。
それが今の打者は簡単にバットに当て、タイムリーまで打っている。まったく、大したものだと思う。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00000004-pseven-spo
NEWS ポストセブン 10月27日(木)7時0分配信

3 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 07:17:59.47 ID:CAP_USER
速さでいえば私の経験上、金田(正一)さんや、南海で実際に球を受けた江夏(豊)のほうがもっと速かったように感じる。山口高志はさらに速かった。
日本シリーズでは山本浩二、衣笠祥雄が山口の球に、それこそかすりもしなかったのを覚えている。

断わっておくが、私は別に懐古主義に浸りたいわけではない。大谷の素質が素晴らしいことに異論はないし、選手個々の能力や技術、体格などでいえば、私の現役時代よりも進化していると思う。ただそれを踏まえて、あえていわせてもらいたい。

プロ野球のレベルは低下している。

●のむら・かつや/1931年、京都府生まれ。京都府立峰山高校卒業後、テスト生として南海に入団。
3年目から正捕手となり、首位打者1回、本塁打王9回、打点王7回、戦後初の三冠王など数々のタイトルを獲得。
1970年には選手兼監督に就任、ロッテ、西武を経て1980年に45歳で引退。
その後はヤクルト、阪神、楽天で監督を歴任。ヤクルト時代にはリーグ優勝4回(うち日本一3回)を達成した。

469 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 13:52:44.85 ID:m7LwDxGv
>>3
とうとう知将から痴障にジョブチェンジしたか
現場遠ざかるとボケるって本当なんだな

577 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 16:19:19.22 ID:cQKsaPuX
>>3
大谷の投げる打席に立ってから言え

7 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 07:21:42.35 ID:7SVpmsyf
みんなあんたに言われっ放しや

10 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 07:22:42.61 ID:jdWfcmIv
100年に1人の逸材ですし

157 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:46:37.45 ID:RWxZ7Tb5
>>10
愛してまーす!

11 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 07:23:17.52 ID:75DX7ked
インコースとか攻めたら怒られるし

506 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 14:25:37.07 ID:1knyygEm
>>11
インコース低めとか攻めると、一二塁間にサヨナラヒット打たれちゃうんですよw

12 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 07:24:00.75 ID:vdyvMcpW
>>1
>大谷は「本当にそんなに球速が出ているのか」と疑問に思っている。普通、160キロを超える球なんてバットにかすりもしない。

まず金田に言え
180キロならバットにかすらないどころか死人が出るレベルだと

180 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:58:54.03 ID:uEvE5D6b
>>12
金田は200km/h超えていたし、10年後は300km/h超えも夢じゃない。

16 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 07:25:43.13 ID:L87JM1jF
自分がプレーしてないんだから何とでも言えるわな
素人だって、大谷の弱点は内角高めだ、なぜつかないって言えるわな

41 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 07:42:30.13 ID:TgUpuiGs
野村も老害になったなあ…

155 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:45:46.40 ID:rUK9dbbD
>>41
こういうこと言うとね。
一番、バカな発言。

73 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:07:59.31 ID:lGahC4LU
厳しいコースついて打者諦めさせればいい

81 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:12:16.57 ID:UMrfBTP6
1931年じゃなくて、1935年生まれだろ。

85 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:16:13.62 ID:ve+rocCW
老害の思考を卓越している大谷君、二刀流の凄さ
くやしいの~うジジイ

87 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:17:02.35 ID:VGi2LPzD
昨日の見てたら、大谷って、落ちる球には結構手ぇ出して空振りすんのな。
ノムさんが現役なら、そこを突くのかも。

97 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:20:51.49 ID:xMiqra9Q
こんな言いかたしてるけどノムさんは他の連中に頑張れって言ってるだけだろ
素直になれないだけのツンデレじいさんだよ

102 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:23:30.82 ID:ti5epR0g
昔の阪神は弱いチームだという刷り込みがされてるけど3年連続最下位で終了したのは野村だけ
I.D野球だなんだの偉そうに持ち上げられてるけど奇策を用いて成功しただけ

106 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:24:49.11 ID:bkKi1H9n
競技人口減ってるのにレベル上げろ!ってどういう事よw

116 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:29:00.38 ID:rwPhS16J
京都生まれってこんなんばっかりやわ

119 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:30:34.07 ID:+wKmi6C7
>>116
京都いうても丹後だけどね。糸井も丹後だな。

117 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:29:09.47 ID:SP/2BAyi
大谷に二刀流で好き勝手やられるパ・の連中は情けないしプロとしては大失敗で論外

160キロを超える球なんてバットにかすりもしないのに簡単にバットに当てタイムリーまで打ってまったく大したものだ

135 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:37:37.71 ID:45pmWctX
>>速さでいえば私の経験上、金田(正一)さんや、南海で実際に球を受けた江夏(豊)のほうがもっと速かったように感じる。山口高志はさらに速かった。

ウサインボルトよりカールルイスのほうが速かったって言うようなもんだな

291 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 10:18:22.25 ID:qe7rd/TF
>>135
相対的に速かったんだろう
130の中に145がいれば、155の中の165よりも速く感じる

145 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:40:46.73 ID:fGkfRe9y
客を呼べる貴重な大スターの大谷にはぶつけないように気を使ってるからな
おまえも王、長嶋にはケガさせないように気を使ってただろ

160 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:47:27.45 ID:N53MohWt
胸元に投げさせて恫喝したり
ささやいて動揺させるコスいやり方してただけだろ

182 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 08:59:35.35 ID:y88FP/td
それ言ったらセはどこぞの脳みそ根性論が懲罰で投手の肩壊そうとしたり
毎年交流戦で星を献上してることを恥と思わないと

190 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 09:04:50.55 ID:AhFa6g99
日本人で身長190超えるようなのは運動神経劣るというのが
平均的な体格の救いだったのにな

213 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 09:28:20.12 ID:oxzAjcFa
だから大谷みたいな能力が高いやつはみんなメジャー行きたがるんでしょ
日本のレベルが低すぎるから

217 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 09:30:54.61 ID:rO8Bmvi8
ひがみ ・妬み・嫉み
の三拍子爺さんだな。黙ってりゃいいのにさ。

218 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 09:31:07.63 ID:Sw/dmq6l
160キロでも意外と打たれてるのが気になる所ではある。
防御率1点台だからタイトルホルダー級ではあるんだが
160台連発ってもっと絶望的に打てないもんなんだろうと想像してた。

世界最速のチャップマンも防御率はそこまで圧倒的でもないんだよな
ブリットンとかキンブレルとか球速で劣るセーブ王達より抑えてない。

224 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 09:34:33.35 ID:WGkTepDe
>>218
ストレートの空振り率トップだから単なる誤った印象でしかない

263 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 10:01:58.43 ID:R+RoYZFt
言うほど完璧では全くない
シーズン終盤の鷹戦は確かに手がつけられなかったが

267 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 10:04:05.41 ID:YPVO/GeY
だいたい球速を肉眼で測るっているのがとんでもない池沼なんだが

269 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 10:05:37.95 ID:zKCu8dZE
>>267
生身の人間の打者を打ち取るのが目的なのでスピードガンでの数字より打者の錯覚の方が意味あるわな

292 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 10:18:28.38 ID:W3IEebDS
酔っぱらいに野次られっぱなしの南海ホークスも
大概やったけどな

305 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 10:26:31.73 ID:puYm5UqW
インコースが弱点とか言ってる奴、大谷見てないだろ。

315 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 10:34:02.23 ID:n64B2/7k
>>305
そう長い腕を器用にたたんで身体を回転させてフェアゾーンに入れてくる
大谷にインコースのファールでカウント稼ぎは通用しない

314 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 10:33:49.05 ID:w6sGTGzX
普通に大谷を称えればいいだけじゃ

321 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 10:39:11.55 ID:WO7Udh08
投手ってイメージが強く打者としてはお客様扱い
だから厳しい攻め方されてないのよね

327 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 10:44:47.24 ID:phh3mS5P
今の選手が昔の選手より頭を使っていない部分があるのは事実かもしれない
何故ならデータ収集や整理はパソコンがやってくれるし
栄養学も進歩しているからである
その分
他の技術練習に時間がさけるので
総合的には現代の方が高度な野球をやっているのも事実である

328 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 10:46:22.58 ID:iDOY6bni
>>327
DH解除とか高度すぎて素人には難しいよな

357 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 11:21:18.13 ID:zKCu8dZE
>>327
ワープロの普及で漢字が書けなくなり字が下手になり、電卓の普及で計算が下手になり、車の普及で足腰が弱り
ノムの頃はコーチもスコアラーもトレーナー頼りにならないから自分で技術改善やデータ分析や体調管理もやっていたんだろうよ
そういう世代から見ると、システムにはまって狭い範囲を無難にこなすだけの若い奴は頼りなく見えるだろう

346 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 11:14:57.98 ID:LCTBdn1x
日ハムがMLBに売っぱらうのが前提なので
せいぜい商品に傷をつけない程度です

350 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 11:16:59.78 ID:cTHvtEGm
>>346
日ハムから5球団金貰ってると疑うレベル
これだけ強打者ならもっと死球食らってもおかしくない

377 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 11:53:48.90 ID:fhiGg+fk
中途半端なインコースは好物で長打だが
当たったらゴメンくらいで攻めたらいけるな
ピッチャーだから普段パの投手も攻め切れてなかったし

421 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 12:33:27.28 ID:OaTq6kNL
剛速球のすっぽ抜けを頭部付近に投げれる強者はいないんかね。
人間国宝級の扱いだから打って下さいって球しか見たことないわ

441 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 12:53:42.02 ID:s6F+4U2W
>>421
すっぽ抜けで左打者の頭部に行くのは左ピッチャー
左でノーコンで、速球派で、パリーグ

一人だけ心当たりがあるが、残念ながら大谷の先輩だった

424 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 12:35:13.82 ID:puWPGt96
老人を大事にしろとかいう戯言

こんなのは相手にしなくていいです

453 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 13:24:43.55 ID:nVfjIGVB
多分球場の照明の質もあると思う
それ含めても大谷の球はバットに当たるってのは確か
藤川みたいなスピン量の投手とは違うんだろう
藤川のスピン投法の師匠で、藤川よりも速い直球投げた山口がさらに凄かったのは間違いない
あと、スピン量を上げる投球はおそらく球速は出ないと思う

603 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 17:09:13.89 ID:OjAjp5uk
>>453
藤川のがずっと凄いだろ

455 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 13:27:03.43 ID:q4NevvU7
野村が嫌らしいのはシリーズ前の大谷との直接対談で
大谷を褒めちぎって良い顔しておいて
いざ大谷がちょっとでもミスると直接言わずにメディア通して叩くっていうね

468 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 13:49:15.35 ID:UUiLiTRj
100m走とか陸上競技はいいよなあ

昔の方がはるかに凄かったとか言うヤツらいないもんw

480 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 14:07:34.20 ID:MdUWyr8k
>>468
単純な運動能力を競うだけの競技ならわかりやすいけど野球はいろんな動きするからな
まぁその分いろんな分野でレベルが上がる余地がありすぎて昔とは次元が違うけど

1番わかりやすい数字のスピードガンでも今やアマチュアでも150キロ投げる投手だらけでドラフト下位指名は当たり前
まぁそんな現実でも「ガンが甘くなった」「ガンの数字をいじってる」とかいう老害は出てくる

473 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 13:55:50.45 ID:uqFvLPLT
野球記事の注目集めに大谷きゅん絡めるのやめてあげて
最近見ないサッチーの心配でもしてあげて

475 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 14:02:59.53 ID:GvtyfeFZ
サッと上から見てきたけど
まーた山口厨がいるよw

476 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 14:04:19.36 ID:CDJFTdaf
昔は何か秀でた球種1つあれば先発で飯が食えたが
今はリリーフでも2つ、先発なら3つはないと務まらない時代だからな

483 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 14:09:18.27 ID:4OxNV7C9
昔の方が高めをルール通りにみぞおちぐらいまでストライクにしてた
今はベルトの少し上くらいまで
だから高めで江川が三振たくさん取れる
一時期しっかり高めもとろうと審判が話し合ってた時期があってそれが藤川の時

487 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 14:13:11.94 ID:DSJ+wt1E
>>483
同意です。

昔とはストライクゾーンもかなり違う。
今は高めの直球は見送られるので、空振りは難しい。

510 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 14:29:31.91 ID:q6gQU6im
金田が現代に蘇っても昔のような活躍は無理だよ

今は食事制限も酒もタバコもやらないからな

537 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 15:11:46.53 ID:G6PDOSfY
天狗になってMLB行って
ダルの真似して故障まみれまでが想定内

544 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 15:20:37.44 ID:HZ5lmLnz
50年前のプロ野球なんて現在のBCリーグ以下で同好会レベルだけどな

570 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 16:02:40.76 ID:bndFR49t
60年前の100m走の選手がボルトに負けてる連中は恥ずかしくねえのかって言うようなもの

578 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 16:25:19.78 ID:fvG2BgQV
>>570
そこまで大谷が他を圧しているわけではない。

609 :名無しさん@恐縮です : 2016/10/27(木) 17:24:25.06 ID:tl4s0anM
野球界の生き字引ノムさんが言ってるんだからそうなんだろう
今の子は身体能力低いし頭はつかわないし目が悪い
打者に関してはまちがいなく昔のほうが上

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