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スポ根まとめ

ダルビッシュの指摘に対し、一切反論のない日本球界は情けない。サッカーの場合はこんなことは起きない

2012-02-01 01:04
1 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:30:46.39 ID:
 ダルビッシュ有投手のレンジャース入団会見が「強気」だと話題になっていますが、アメリカではこれだけの大型契約で期待されている人間には「有限実行」が求められているわけで、全く不自然ではありませんでした。

通訳(レンジャースの古河スカウト)を介してのコミュニケーションについても非常にスムーズでした。

何よりも英語での質問者に対してしっかり視線を向けている姿勢、それでいて内容の確認を通訳にキチンとしながらコミュニケーションしている点には好感が持てました。

 驚かされたのは、その後で札幌で行われたファイターズ・ファンへの「お別れ会見」の方です。

メジャー挑戦への動機について「試合前から(相手が)『投げないで』とか『無理だよ』『打てない』とかいうのを冗談でも聞いていると、フェアな対戦をしてないんじゃないかと引っかかっていた。

勝負がしたかった。だんだんモチベーションを保っていくのが難しくなって、場所を変えないといけないのかなと思うようになった」と語った部分は特にショッキングでした。

 もっとビックリしたのは、この発言に対して球界から何のリアクションもないこと、又「冗談を言った」当事者たちも沈黙を守っていたことです。これでは、日本球界としてダルビッシュの批判が正当だということを認めたことになります。

勿論、ダルビッシュ投手の側としては「アメリカでの日本選手の評価が低くなっているのが悔しい」という「あたかも日本球界の名誉のため」というレトリックを混ぜて全体的には悪印象にはならないよう工夫しているわけです。

 ですが、「より高いレベルを目指す」というプロスポーツの大原則が崩れ、本当に優秀な人間にはモチベーションが持てなくなっているというのは、事実であれば深刻なことです。

その本質を指摘したダルビッシュ投手は偉いと思いますが、一切反論のない日本球界というのは情けない限りです。

 これに加えて、仮にダルビッシュが残留したとしたら、10億円に達するという年俸を球団は払えないし、代わりに40億のカネがポスティング料として入ったという現状があるわけです。

>>2以降につづく

冷泉彰彦
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120131-00000301-jmm-soci

2 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:31:30.00 ID:
球団としては、ダルビッシュ「様々」であって、名誉ある対談会見の場を設けて「全て友好的に処理」というのは分かるのですが、この点にしても日本球界としては何とも寂しい話です。

 私は、ダルビッシュ投手がこうしたコメントを「しないほうが良かった」とは思いません。

事実であるならば、告発というよりも、良い刺激を与えるためということで言って行っていいと思うのです。ですが、ここまで静かに、自然に受け止められたというのはショックです。

 考えてみれば、「メジャーでの日本選手の評価が下がった」というコメントも挑戦的なものです。評価を下げたメジャーの側を批判しているようでいて、「多くの選手が失敗したが、自分は成功してみせる」という自負を語っているからです。

こうしたコメントのウラに透けて見えるのは、「片道切符」ということです。野茂英雄や松井秀喜のように、もう日本球界には本当に「別れ」を告げたという意味、私にはそう感じられます。

>>3以降につづく

3 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:31:36.49 ID:+ufr+E9w
んがんぐだねえ

4 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:32:02.70 ID:
では、どうしてこんなことになるのでしょう。例えばサッカーの場合はこんなことは起きないわけです。

日本選手がブンデスリーガに行こうが、プレミアリーグに行こうが、優秀な選手が「より高い環境」を求めていくことに、サッカー協会もファンも何の抵抗もないわけです。

また、同時に欧州リーグへ移籍した選手が「Jリーグではモチベーションが保てない」などという悲劇的なことを言うこともないわけです。

 勿論、サッカーの場合は所属クラブが欧州であっても、A代表の一員であり、それが優先されるというルールが確立しているということがあります。

W杯という最高レベルのサッカーは、クラブではなく国別のA代表が戦うのであり、むしろA代表を強化するために有望な選手は欧州クラブに移籍するという「目的と手段」の筋が通っているわけです。

 では、野球の場合もWBCがもっともっと権威が高くなれば、WBCの日本代表を強化するために、有望な選手はメジャーで鍛えればいいという「目的と手段」がスッキリするのでしょうか? 

そういう部分はあります。ですが、私はこの問題はダルビッシュ選手を「追い詰めた」原因としては小さいと思います。

 何よりもサッカーの場合は、個人技よりもチームの勝敗がすべて、また経済的にも勝者には保証があり、敗者には最悪チームの解散という厳しい現実もあるなど、クラブチームのレベルの「目的」がスッキリしているという点が大きいでしょう。

健全な競争があり、そのための公平な条件があり、モチベーションを阻害する要因は除かれているわけです。

 ですが、特に日本の野球の場合は、勝ち過ぎて面白くないから監督がクビになるとか、その監督がクビが確定してからチームを優勝させても相変わらずクビは既定路線だとか、

FAだとカネが入らないからポスティングで選手を「売ろう」とか、所詮は全国区球団の資金力には負けるとか、全くおかしな現状が多すぎるわけです。

606 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 15:25:47.21 ID:2WNWhUm/
>>4
>日本選手がブンデスリーガに行こうが、プレミアリーグに行こうが~
>サッカー協会もファンも何の抵抗もないわけです。

代表入りすれば年に数回はかならず帰国するし試合を見れるわけだからね

13 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:35:13.57 ID:tDQYrBiZ
もうちょっと読者の事考えて文章を書いてくれェ・・・

17 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:36:47.58 ID:T4KtV5XG
何が言いたいのかさっぱりわからん

28 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:39:58.08 ID:sULvAkYD
さすがヘディング脳www

何が言いたいのかさっぱりわからん

774 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 18:27:08.91 ID:Z6bGXCZO
>>28
サッカー全然関係無い人の発言ですが?w
謝罪マダ~

46 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:42:19.39 ID:f9eaKB7s
>>1
ダルビッシュ退団会見に広岡達朗ほかOBが喝!−プロ野球の未来を憂う
◆ レンジャーズ・ダルビッシュ有投手、福本豊、村上雅則

49 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:42:37.22 ID:xMCsQRXE
サッカーの部分は蛇足だが
反論のない球界ってくだりには同意する

61 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:45:06.11 ID:Ta5P6Rsf
阪神ファンだがプロ野球は阪神戦以外興味がない。
ほんとうに面白いスポーツはサッカーでもフィギアでもない。
プロレスだけ。

64 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:45:55.89 ID:hqsk9m9g
連日真剣勝負の相撲を見習えよ

71 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:47:45.42 ID:kFX6LqrP
言ってることは正論だな。
サッカーはその点成功してるから比較対象として書いてるわけで別にいいよ。

102 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:54:14.62 ID:aPiIOOnx
槙野みたいにJをディスっておいて、ノコノコ戻ってくるのもいるけどなw

172 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:08:41.76 ID:3AUuzroj
>>102
そういえば槙野が南アフリカW杯のサポートメンバーに選ばれて辞退した時に
モチベーションが保てないからって言葉を使ってたっけな
サポートメンバーでもW杯へ行った香川のその後の活躍は説明するまでもないけど

まぁ、槙野とダルビッシュとは違うだろう
ダルは日本球界の頂点に立ったからこそこういう発言が許される

111 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:56:03.68 ID:rlyh5MFI
世界一の日本野球とW杯で無様に逃げ帰ってくる玉蹴りと一緒にするなよ

112 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:56:07.26 ID:7fC/TaNe
基本的に国内の中で戦っていくスポーツだったですよね。
そこでお客さんが来て興行は成功してプロが成り立っていけばいいというところが
サッカーと根本的に違うかなと。
野球を真剣にやっておられる方にとってはアレなんですけど、ある見方をすれば、
人気があって、お客さんさえ来れば、野球の質が落ちたって、問題はない。
サッカーの場合は質が落ちると、世界とのナショナルチームの戦いで勝てなくなるんですよ。

元日本代表監督:岡田武史×野村克也監督対談

134 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:59:46.23 ID:sULvAkYD
>>112 出っ歯岡田に八百長セリエAについてどう思うか聞いてほしいねwww

八百長なんかするぐらいだから、練習なんかまともにやってないんだろうけど、イタリアはサッカー大国なんだろ?韓国なんか八百長やってんのに、税リーグよりランク上らしいじゃんwww

125 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:58:45.42 ID:1ztf39Yw
やきうおじいちゃんおちついて。死んじゃうよ

130 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 12:59:25.88 ID:SJEhlArI
ダルは一人で野球してたんだなw

145 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:01:54.70 ID:ZtMvkHhV
青森山田の焼き肉事件で野球が嫌いになった

154 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:05:02.54 ID:PvNam4iS
>>145あの大事件がほとんど騒がれない不気味さに野球の底力を感じた

390 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 14:08:50.66 ID:3fgUxpYG
>>145
あれは甲子園利権の根深さも垣間見えた事件だった

153 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:04:43.88 ID:kouSXPnr
なんか読んでて違和感を感じると思ったら、「わけです。」が8回も出てきた

155 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:05:07.33 ID:4G/P1fSP
実際ショボイ選手が多いんだからしょーがないんじゃねーの

165 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:07:10.39 ID:p7WNlggg
>>155
ショボイ選手ばかりならきっちり抑えて最多勝取れよ

159 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:06:11.93 ID:3V01JaHL


  渡米してコルクバットと勝負するから心配するなw

183 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:11:29.68 ID:Zalp6T5K
>>159
コルクバットは飛距離が下がる。
まさか知らなかった訳ではあるまいな。

167 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:07:16.62 ID:VOPfoQ3E
ハルク「税リーグ、ムリ!」

171 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:08:35.65 ID:lo9G9VP2
この人女子サッカーW杯の決勝前に変な文章発表してた人だろ
キャプテンがGKなのでどうのとか

191 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:12:50.86 ID:ad9DRk1+
野球って相撲馬鹿にできないよね

210 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:19:06.41 ID:6FZ6BNgi
野球なんて昔からDQNだぞ、いやDQNてよりヤクザ
野球というルール内に限るとさわやかスポーツマンに見える
野球強い学校だったけど、暴走族とかより全然怖いから
サッカー部がしょぼい不良だとしたら、野球部はヤクザだよ

213 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:19:57.78 ID:YG9ViLfc
ダルにレベルよりヤル気の無さや若干なれ合い気味になってる事を指摘されたんだから
そこに関しては、見直すべきだと思うけどね
八百長力士より生ぬるい広島とか横浜とかもうね

222 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:22:04.89 ID:PZ752lMZ
こいつイチローにも難癖つけてるし何者だよ

224 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:22:31.94 ID:QDAR8crK
昨日スーパーサッカーでマリノスの中澤が「対戦するときは弾丸シュートを
打たないでください」みたいなことを言ってたけどな

255 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:30:31.32 ID:2i5JlUU9
まあダルの発言に反発する選手が出てきたら選手のレベルも上がるだろ

259 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:31:03.14 ID:bUNqIzog
野球は基本3試合で1つみたいな感じだしダルに負けても残りの2つ取ればいいだけだ

261 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:31:19.69 ID:5b27cPCD
ダルビッシュって好きになれない。こういうのがいちいち自慢に聞こえる

263 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:31:52.43 ID:74exOhWv
ダル自身が馴れ合ってた本人
高く売れたから調子に乗ってビッグマウスが出たのはわかるw

268 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:32:41.45 ID:vMOoOjRY
佑ちゃん(笑)が一言↓

301 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:39:56.29 ID:eH0PQWxt
打者側の理論で直球勝負が正義とされてる日本の野球界がキモくてたまらない
技巧派投手こそもっと怒るべき

312 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:42:12.32 ID:sULvAkYD
ヘディング脳が上から目線で野球界にアドバイス。2歳児でもプレミアリーグの監督できるようにサッカーは懐が深いわ

317 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:43:50.61 ID:gTFFyGe0
正しいことを言ってるのにダルが叩かれるこの構図が今のやきうの現状だろ
臭いものに蓋ばっかしてきた結果

てか春のセンパツで老人たちが出場校決めるとか賄賂渡したもん勝ちだろw
他にも他の競技じゃまかり通らないやきうだけの常識が多過ぎる

325 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:45:53.40 ID:6hVfbod9
6球団で毎日やってたらそら飽きる


348 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:53:07.97 ID:2i5JlUU9
誰もダルに対して反論や批判しないのは何でだろ、血の気の多い若い選手や
プライド高いベテランとか一人くらい反発してもいいのに

355 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 13:54:42.96 ID:YChdgqmj
清原は勝負どころでフォーク投げられて
なんでそこでフォークやねんってガチ切れしてたぐらいだからな

どんな八百長スポーツだよw

377 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 14:03:08.55 ID:3uOWPkmp
野球が上かサッカーが上かの話になってるな
どっちも上じゃないしどっちも下じゃない

まぁ、選手のプロ意識で言うとサッカー選手のほうがプロ意識高い選手は多いだろうね
オフシーズン見てると良く分かる

393 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 14:09:09.08 ID:YCpRPswa
要点がすっきりしない文章だな。日東駒専くらいの脳みそレベルか。

431 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 14:21:29.38 ID:qclg3Xgk
野球は簡単に盛り上げることが出来る

パリーグ優勝チームはセリーグ昇格
セリーグ最下位チームはパリーグ降格

日本シリーズは無くなるけど日常のリーグ戦は盛り上がるよ

433 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 14:21:57.77 ID:kT0brQv3
>>1
もっと要点をまとめて文章書けよ

440 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 14:24:27.32 ID:PvNam4iS
このスレ見てると野球ファンがどれだけ頭悪いかわかった

451 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 14:26:30.92 ID:ZvyP6SNX
>>440
野球ファンが、というよりサッカーとか他スポーツに敵意出してる馬鹿はほとんど頭悪いってことが分かった

441 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 14:24:31.35 ID:wxnh+rLq
サッカー選手にとってワールドカップに出るのは夢だもん
野球選手は金を稼ぐのが夢
だから「ファンの夢を壊さない」ために、なぜか金銭闘争を繰り返す

460 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 14:28:25.05 ID:yVMGJgn3
間違った事言ってないから誰も反論できないんだろ

504 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 14:43:00.15 ID:DaCkWXFT
>>1
無駄な長文だな。
冷泉家らしく5-7-5-7-7でまとめろ。

515 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 14:47:18.77 ID:sULvAkYD
スポーツとしての面白さはアメフト野球そして大きく離されて玉蹴りの順番でいいんじゃね。サッカーなんか金つっこんだ順に順番決まるんだから試合なんか見る必要ないし

545 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 14:59:11.46 ID:WTJWmEhL
>>515
アメフトはすぐ試合止まるしアメリカでしかやってないようなもんだし、つまらん。
サッカーでも時々いうやついるが選手同士の激突が迫力あるとか意味わからないんだよねぇ
アメフトなんかまさにそれ。

570 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 15:08:46.39 ID:rjEMFJLy
サッカーをバカにするやつはバカにしか見えないよ、本当に
あんなすごいスポーツは他にはない

571 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 15:09:00.02 ID:q3GdMnCI
>>1
何が言いたいのかよくわかりません

582 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 15:15:22.08 ID:drAyQodL
敵チームの選手となあなあでやってるのは良くないわな

583 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 15:15:41.23 ID:Lgo44mBR
まあ有言実行を有限実行と書いている時点で何?だな。

603 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 15:23:55.03 ID:wGp8uPni
プロサッカーの歴史がまだ浅い所も驚異だよな

622 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 15:31:57.80 ID:0hHretpk
アメフトよりもラグビーのが見てて面白いな。
アメスポは見てもイマイチ面白さがわからん。が、スケボーとかチャリは面白いな。迫力あるし難易度高いプレーには手に汗を握るw

638 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 15:42:20.92 ID:DpZuon4E
「より高いレベルを目指す」というプロスポーツの大原則

野球とサッカーの一番大きな違いはここなんだよな
ここに野球のあらゆる不健全さがすべて凝縮されてるんだよね残念ながら
子供はサッカーの広がりと高みを羨望で見つめ、
成長すればこの当たり前の原則が崩れている野球の粗が見えてくる

640 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 15:44:53.41 ID:7Colvyv7
サッカーでこれだけ稼げる日本人は一生出てこないよw

676 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 16:00:52.57 ID:mv2rpGcM
サッカーは審判で全てが決まるスポーツ

678 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 16:02:59.64 ID:07Wx+aik
>>676
その論理でいくと殆どのスポーツが審判で全てが決まる

684 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 16:06:22.06 ID:1tkM1ppQ
>>1
サッカーの場合は、確実に日本はリーグも選手も格下だからな。
言わずもがなの確定した事項。だから誰も言わないだけなんじゃ。

ま、日本球界がだんだん寂れていっているのは確か。
打者側にスラッガーがほしいね。

ところで、
>勿論、サッカーの場合は所属クラブが欧州であっても、A代表の一員であり、それが優先されるというルールが確立している
これ、そうだっけ?やたらと文句が出ていた記憶もあるんだが。

ところで、
サッカーは綺麗みたいな記事も書いているが、実際はそうじゃないのは無視なのか。

693 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 16:13:18.03 ID:uWUMYpDU
>>684

やきうはリーグ自体少なすぎだしねw

691 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 16:11:35.24 ID:KwXb6WH2
てめえら豚同士仲良くしろや みっともない

703 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 16:25:19.93 ID:CXRNtXnf
無駄に長いくせに内容薄くてワロタ

708 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 16:28:46.47 ID:bWG0pTc6
まあ、俺が打ってやるから帰って来い、ぐらい言うパフォーマーは居てもよかった

722 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 16:46:04.20 ID:3iohLYie
あと日本野球はトップリーグでもないのにFA取得する頃には全盛期半ばだし
閉鎖的すぎるわ

740 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 17:14:45.22 ID:FP1qoo1Y
香川や本田の方がベーブルースより格上だからな。
ダルって人も世界的なスポーツやればよかったのに。

762 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 17:33:00.98 ID:1Dl8/abK
ものすごく意思統一や連携が大事な競技だから
練習時間がすごく限られている代表が最高になれるわけもなし
レベルだけなら代表ではなくクラブ同士のチャンピオンズリーグが最高だからなぁ

802 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 22:29:03.24 ID:AYgv/o2/
山崎がどっかの若手にその球投げんなとか恫喝したって話は有名だわな

818 :名無しさん@恐縮です : 2012/01/31(火) 23:56:26.76 ID:7JFRQehk
この人は相変わらずニワカだけど米国在住の俺が講釈するスタイルから抜けられないんだな

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