「本音のイチロー、建前の松井」…田坂貢二

2 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 16:51:29.19 ID:

（>>1の続き）
　▽イチローと松井

　松井選手とイチロー選手はなにかにつけて対照的だった。プレースタイルもそうだが、特にその言動は対極にあるといえる。私は勝手に「建前の松井、本音のイチロー」と思っている。イチロー選手はオリックス時代から通り一遍の「頑張ります」といった受け答えをすることはなかった。米国でも野球記者には「野球をしっかり勉強して来て」と厳しかった。対して松井選手は的外れな質問にも丁寧に答える優等生だった。宗教家の家で育ったことが大きく影響していると思うが、やさしい性格で喜怒哀楽をあまり表に出さないタイプである。

　▽「たかが野球でもいいかな」

　建前と本音が混在しているのが世の常であるが、建前が前面に出過ぎると真実を覆い隠す。私も野球記者として多くの監督を取材してきたが、阪急、近鉄で監督をした故西本幸雄氏や巨人のＶ９監督だった川上哲治氏などはへたな質問でもしようものなら、記者をにらみ付け、答えなかった。本音派である。逆に質問される前に自らしゃべるサービス精神旺盛な監督もいたが、こういう監督は往々にして本音を言っていない場合が多い。

　松井選手がかつてこんな野球観を語ったことがあった。「たかが野球、されど野球だが、僕はもうすこし、たかが野球であってもいいかなと思う」と。とことん練習に打ち込んだ姿とすこし野球から距離を置いた姿が浮かぶ。こんな本音を語れる松井選手なのである。どんな第二の人生を歩むか、楽しみにしたい。

田坂貢二［たさか・こうじ］のプロフィル

１９４５年広島県生まれ。共同通信では東京、大阪を中心に長年プロ野球を取材。編集委員、広島支局長を務める。
現在は大学野球を取材。

3 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 16:52:06.98 ID:LgqEDTp2

イチローのＮＨＫのやつ見たけどよかったな
しかしいい暮らししすぎだよなうらやましい

7 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 16:56:43.63 ID:dLRXrW0c

イチローはコミュニケーション能力低いよね
企業じゃ出世しないタイプ

25 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:07:08.32 ID:19e8unTD

>>7
それはベンチで誰とも話さずゲータレードガブ飲みしてる松井さんのことでは

44 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:15:11.86 ID:pTfvnWdF

>>7
起業するタイプだよ

134 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 18:48:31.46 ID:DBVUOyda

>>7
職人だから頑固なんだよ

8 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 16:58:54.67 ID:1pb6PzAd

時には感心したり、時には何こいつと思わせるのがイチロー

当たり障りのない明日には忘れてしまうコメントをするのが松井か

11 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 16:59:10.08 ID:7k32oTKZ

＞１９４５年広島県生まれ。
こういう爺さんの文章って、上から目線だし、根本的なところで勘違いしているよな。
使えない爺さんは、早く引退すればいいのに。

17 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:01:28.31 ID:DA+OlxTg

企業人ならともかくスポーツ選手、それも野球のような
個人成績が重要なスポーツなら、優等生であるメリットは小さい
つま弾きにならない程度のコミュニケーション能力があればいい

20 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:03:46.96 ID:nn0sja38

イチローの愛犬の名前は一弓さん

24 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:06:20.86 ID:Y9q0y52x

松井は高卒で入団した瞬間から巨人の看板を背負わされてきたからな
2年目からは完全に主力で球団の顔
並の人間なら潰されてるよ

29 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:09:10.10 ID:g5QjedCh

イチローは上からかわいがられるタイプに見えるけど。

137 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 18:51:05.70 ID:SLnAag9L

>>29
だな。多少無礼講な部分というか本音出す奴のほうが
上から可愛がられる。

31 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:09:25.01 ID:BPNJHeN8

記憶に残る　松井
記録にだけ残る　イチロー

松井のホームランシーンは語り継がれが
イチローのゴロゴロは話題にもならんワ

35 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:11:07.79 ID:5NZNBzWk

>>31
確かに松井さんの内野ゴロは記憶に残るよね

43 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:14:55.59 ID:jgxoPB0i

>>31
ＷＢＣがなければその主張もある程度通ったのに惜しかったね＾＾

47 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:16:15.02 ID:pem1u8zl

>>31
記録と記憶のイチロー
記者と記事の松井

82 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:47:12.13 ID:uPj0daDm

>>47
しっくりくる

234 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 19:49:07.66 ID:TKuaCWCC

>>31
残念だけどWBCでのセンター返しは見ていた人の記憶に残るよ。
松井のどんなプレーも霞むレベル

249 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 20:02:16.47 ID:w//c+dA/

>>234
日本と韓国ではそうだろうな。
かなり特殊な条件化の大会だから難しいにあの一打の評価は。

260 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 20:14:39.14 ID:uPj0daDm

>>31
記憶、記録ってある程度の実績があった上での振り分けだと思う

正直松井ぐらいの実績だとメジャーでは記録も記憶もイチローになりそう

32 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:10:21.53 ID:Akz/t+xu

>>1
しかし、松井の野球人生は、「憧れの」ヤンキースに入団したことで完成してしまったんだよな。
それ以後は、ホームランバッターを目指すワケでもなく、単に球団にしがみついて生きながらえるだけの選手となってしまった。

イチローの方は、毎年の首位打者を目指して、あくまで記録更新に生きた。
松井とイチローとの差はこれしかないだろう。

33 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:10:46.47 ID:zW5AE5Td

おれは松井が好きだわ
松井おつかれさん

49 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:17:30.27 ID:NbubOFj6

>イチロー選手はオリックス時代から通り一遍の
>「頑張ります」といった受け答えをすることはなかった

えっ？日本にいる時のイチローきマスゴミを相手ガン無視でてきとうな返事しかしてなかったぞw

59 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:32:05.99 ID:5h8juPtR

>>49
落ち着いて日本語話せよ

57 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:29:22.49 ID:ehp/e7PR

結局この人は当時グリーンカード取らなかったんじゃなく
取れなかったんだね
行動見てればわかるけど

58 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:31:59.01 ID:EAygVrYz

キャッチボールも　したことねぇお前らが　あーだこーだと

61 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:33:07.73 ID:djn9uWgm

建前だろうが、東スポにもちゃんと取材協力した松井は嫌いじゃない。

81 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:45:53.12 ID:gu7WJUYX

イチローは良い結果が出るまで待ってから突然美談のように語るタイプだから、
それに騙される人多いね

85 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:47:59.07 ID:GnF48Xmu

>>81
シーズン途中でヤンキースにトレードされて復活するまで見越して、キャンプ中から密着取材受けてたのかw

149 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 18:55:10.74 ID:lJ1YUwy9

>>81
良い結果が出たらどんなことでも美談になるだろｗ

89 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:50:22.19 ID:uPj0daDm

イチロー松井スレを見てるとコテつけてるのっていつも松井ファンだよねｗ
イチローファンでは見たことない

91 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:51:47.78 ID:ehp/e7PR

>>89
しかも総じて頭が悪い。
頭が悪いフリをしているのではなく、素で頭が悪い。
凄いよね。

100 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 17:56:58.76 ID:KArmiv96

>>89
それ俺も思ったわｗ しかも総じて基地外ｗ
あいつら何なんだよｗ

105 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 18:00:43.59 ID:w3qcwfA6

松井さんの場合、建前だけならまだよかったけど、
建前なのに前日語った主旨と逆の事を今日は言うとか、
裏が透けて見え過ぎる壁を建てちゃうから（笑）

111 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 18:06:21.63 ID:eJOUEgEb

　
イチローが記者に冷たいのはしょうがない。
あんなかっこ悪い野球やってて記者に話したいことなどないだろう。

126 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 18:34:50.18 ID:GPUorpWW

本音のイチローってのは間違った表現ではないな。
ただ、本音過ぎて自滅することが多々あるがｗ

130 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 18:43:56.87 ID:uKJrnaCO

>>126
野球がマイナースポーツだったら人生終わってただろうな。
メジャーだから、野球の才能で生きれたけど。
甲子園で敗れた日、みんなが泣く中で一人だけ笑っていたと自伝で
書いてるからな。理由は３安打打ててスカウトの目にとまったはずとｗ
本音だけど、集団を重きに置く日本社会では厳しいｗｗ

131 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 18:44:01.49 ID:2GbgHbBS

まだ常勝チームに入ってチームの勝利を最優先したせいで成績が伸びなかった、みたいなこと言う奴いるんだな・・・

160 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 19:00:14.43 ID:hZ+Z7Byd

Y6LcNWk20

おまえは女の腐ったようなやつだなあｗｗｗｗ

一回掘られてこいよｗｗｗｗ

162 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 19:01:52.33 ID:tNB6AixU

やっぱ松井も個人タイトルの一つくらい取って欲しかったのう
松井とイチローは二大スターって感じだし

175 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 19:09:16.20 ID:+gNb141a

嘘が嫌いなイチロー、嘘だらけの松井

183 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 19:13:07.28 ID:up2kUrGP

イチローって会社で言えば
課長とか部長とかくらいのポジション的年齢なのに
発言があまりにもガキくさいだろ

191 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 19:15:40.22 ID:Y6LcNWk2

>>183
社長（山内）の庇護の元、自己中好き放題かましたらこんなんになっちゃったんだよorz

203 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 19:20:25.81 ID:b7kSpvUF

>>191
でもそれだけしてもらったから
マリナーズ出て行くときに任天堂の役員の名前を挙げて礼を言ったわけで
すげえよなマリナーズのスタッフとかフロントの名前挙げずにだぜｗｗｗｗｗｗｗ

212 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 19:25:02.49 ID:BjLbW1KB

松井さんは基本的に日本人は嫌いなんだと思う

233 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 19:45:09.77 ID:w//c+dA/

血液型で人格判断って日本と韓国だけらしいな

238 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 19:53:34.41 ID:Fz6a/WyY

ホームランを日本ほど打てないのがわかってからフォア・ザ・チームと言い出したな。

244 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 19:59:20.33 ID:uPj0daDm

>>238
まあ建前と本音ですね

247 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 20:01:08.01 ID:w//c+dA/

>>238
そこは別に矛盾してないぞ。心が折れてしまっただけだろう。

240 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 19:57:25.41 ID:POY6LIlL

イチローは韓国人的 、松井は日本人的ってことか

242 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 19:58:28.88 ID:Y6LcNWk2

>>240
一言でいえばそうなるかなｗ

246 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 20:00:55.57 ID:qMa21Vtw

メジャー行って間もない頃、フリー打撃で周囲とのパワーの差にショック受けたコメントしてたっけなぁ…
それでも二年目には３０発打って日本最高のパワーヒッターの面目保ってくれたのは嬉しかった。

251 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 20:05:18.85 ID:ZR014wP7

イチローは２回もWBC優勝した。
松井は一回も参加しなかった。

261 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 20:15:14.27 ID:Uirk5Hfq

NHKのイチロー特番を見て、改めて思い知ったわ
一弓の可愛さは異常！
肉球つまんで、もふもふしたいわぁ～

269 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 20:21:48.77 ID:pxDJCtwW

イチローが引退したら特番だろうな。
松井みたいなチンケな扱いじゃない。

272 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 20:22:32.92 ID:sOuPMVRG

弱小のオリックスやマリナーズにいたイチローと、優勝が義務付けられる巨人ヤンキースにいた松井じゃ立場が違うからな
イチロー自身も、ヤンキースに来て改めて松井が成し遂げてきたことの大きさを感じたと言ってるじゃん

282 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 20:33:03.07 ID:44SsLbJI

松井がいつも模範的なことばかり言うのは
小さいころから注目された存在だったからじゃね。

287 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 20:38:47.35 ID:N2f+hoQx

イチローには魅力があるが

松井にはない

296 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 20:58:27.04 ID:QiIGAX3x

建前ってより
見栄っ張りのがしっくりくるだろｗ

309 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 21:11:51.96 ID:uPj0daDm

>>296
それは感じる

300 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 21:02:58.56 ID:HmaIAUmt

ドカベンの山田太郎が憧れのヒーローだったらしいね松井
どっかのスポ新にいつか書いてた手記でも「子供の頃から気分はいつでも山田太郎だった」とか言ってた

松井がデビューした頃には元祖ドカベンの香川とか引退してたろ
建前の人っていうより古くて不器用なタイプだったな

301 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 21:03:48.59 ID:J3txYE1y

田坂とか嘘つきスポニチ出身だろ。えらそうに

312 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 21:20:54.41 ID:dJVmIDSx

イチロー米殿堂入り間違いなし
松井噂だけ

322 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 21:36:18.66 ID://Ta3Sj+

俺の中で松井と中村俊輔はマスコミとスポンサーに
べったりのアスリートの双璧なんだけど
中村俊輔には香川真司って後継者がいる
でも野球には松井の後を継ぐ人材がいないね

323 :名無しさん＠恐縮です : 2012/12/30(日) 21:46:39.46 ID:GPUorpWW

>>322
エアーという意味では、後継者がいるじゃない。