スポ根まとめ

金子達仁「なぜ日本にはマンU、バイエルン、バルサ、レアルが生まれないのか・・・ビッグクラブが生まれればJはもっと面白くなる」

2012-11-29 20:03
1 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 18:56:42.14 ID:
今季から昇格、降格に関する新たな方式を取り入れたJリーグにも、賛否両論さまざまな声が寄せられていたと聞く。
それだけに、J2プレーオフの盛り上がりと、ファイナルでの劇的な結末には、溜飲(りゅういん)を下げる思いだった人もいたに違いない。(略)

J1では、最終節を前に広島が優勝を決めた。彼らが証明したのは、現在のJリーグでは、共通認識、哲学があれば資金力を凌駕(りょうが)することも可能だということ。
鳥栖の躍進と合わせて、J1王者という地位をより身近に感じるようになったクラブも多いのではないか。
頂点を狙うチームが増えれば、必然的にリーグ自体のレベルもあがる。
日本サッカーの未来にとって、これはもちろん悪いことではない。

ただ、昨年の柏に続き、2年連続でJ2降格を経験したクラブがチャンピオンになったということは、J1が完全なるカオスに陥ってしまったことも意味する。
創設期のヴェルディをはじめ、過去のJリーグでは何度か“ジャイアント・チーム”が生まれかけた時期があったが、いずれも長続きせずに停滞期に突入してしまっている。
なぜ日本にはマンチェスターUが、バイエルンが、バルセロナが、レアル・マドリードが生まれないのか。
リーグ関係者だけでなく、ファンやメディアも真剣に考えなければならない時期にきている。

何度も何度も書いてきていることだが、代表チームの人気が、クラブのそれを圧倒的に凌駕しているという状態は、明らかに異様である。
結果、Jリーグの実績なり内容が代表チームの選手選考に反映されなくても疑問を覚えない人が、
世界的な常識からするとケタ外れに多い国になってしまった。
このままの状態が続けば、Jリーグは代表チームの、海外リーグの下部組織でしかなくなってしまう。

群雄割拠はもちろん面白い。しかし、そこを抜け出して王朝を築くチームが現れてくれば、Jリーグはもっと面白くなる。
“アンチ”という楽しみ方があるJリーグを、これからの10年に期待していきたい。
そして、そのためには新しいことに挑戦し続けるJリーグであってもらいたい。(スポーツライター)

記事全文
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2012/

11 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 18:59:49.65 ID:h+R6Npjg
ゲームみたいに軽く言うなよw

17 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:01:06.07 ID:L6KXCGyk
こいつがかかわってきたスポーツは全て下火になるな。

18 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:01:17.64 ID:uRGLOhtQ
戦力分散してるのも面白いところじゃね
まあ1チームくらい突き抜けててもいいのかもしれんが

33 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:02:49.15 ID:WKqpTddz
繰越負債たんまりこさえてビッグクラブ作っても意味ないし日本だと

36 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:03:23.93 ID:PbUa7kWu
川淵がナベツネを追い出したからなw

37 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:03:32.91 ID:3SSldlCz
今地上波の視聴率ベラボウに下がってるから
ゴールデンでJをの試合全国放送してもらえ
すっかり狭まってしまった裾野を広げようぜ

放映権料は勿論タダだぞ 
でも断られたらこっちが払え いい宣伝料だ

121 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:15:22.59 ID:BbFQFs62
>>37
CMが挟めないのにどこが放送するんだ

431 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 20:01:06.93 ID:lk+hL1ky
>>121
JFAがCM打てってことだよ

38 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:03:36.43 ID:X/hfyq4t
日本人の性格からして無理だろ
巨人に対しあれだけアンチが集まること然り
移籍に対して嫌悪感もあるし

41 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:04:40.22 ID:UqohPgI/
>>38
海外への移籍金が凄いと「おお!」ってなるのに
ドラフトとか国内だと「金に汚い!けしからん!」だもんなw

62 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:07:51.91 ID:1cXj3RDb
鹿島が田舎すぎるのが悪い
もっと都会だったら安定したビッグクラブになっただろう

64 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:08:10.81 ID:3Ir2WE40
リーベルプレートみたいに降格したらダサさが半端無いだろ

67 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:08:18.00 ID:RX+FYKtg
そもそも日本だってJ草創期にはビッグネームが来てた。
あのころはサッカー選手の年俸が今より遥かに低かったし、日本のクラブも今より金持ってた。
だから来てくれたんだよな。
だけどあくまでサッカー人生の晩年を過ごすということだな。
欧州とは違って、サッカーの中心地ではない、辺境だということが決定的なんだと思うよ。

79 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:10:17.24 ID:EIiU1BET
日本中がファンとアンチがいる巨人と主に地元民が応援する阪神、中日、広島

捨て去られたシステムだったが、この方式が実は最も盛り上がる。

西班牙なんて完全にこの方式

107 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:13:50.71 ID:cI+goA7X
>>79
そんなの真似したらJ全体が20年前のパ・リーグだろ

80 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:10:23.74 ID:l8LHF933
ACLとか本気じゃないから(震え声)
って言って負けまくってるから

91 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:11:31.79 ID:UqohPgI/
>>80
AFCじゃなくACLそれだ!w
やっぱこういうところの実績がでてからじゃないとだめだよなあ・・・

あと金持ちを敵視するようなやりかたも余計金持ちに金だせない環境にするのもよくない

89 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:11:23.99 ID:wNRw07Jh
ビッグクラブを作れるのはナベツネくらいだろ

97 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:12:27.45 ID:iGrneRRX
単純にJリーグに人気がないからだろ

98 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:12:41.27 ID:oyv+0n2a
パトロン文化の違いかね
芸術とかスポーツとかそこらへんに金だすのはやっぱりヨーロッパなんだろうな

103 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:13:04.95 ID:Cwc248uH
Jは毎年どこが優勝するかわからない、どこが降格するかわからない
そういう力が拮抗してるところが魅力だろ
三木谷が金使って選手集めたけど降格しそうな勢いだしw

110 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:14:10.96 ID:2pfRrBel
ウ゛ェルディとマリノスがビッグクラブになるのが一番よかったのに川淵が邪魔して結局田舎の財閥系チームが主導権を握るようになってしまった。

118 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:15:02.06 ID:b7p2eqdJ
>>110
読売新聞がサッカーに金つぎ込むメリットが怪しいんだから
ヴェルディの時代は長く続くモンではなかったって思うけどなあ

112 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:14:11.29 ID:vrrRRVmb
観てる人間は今の方が面白いだろうけど
新規は増えんわな

116 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:14:46.69 ID:tfU4cvGB
日本は選手輸出国でいいじゃん
海外リーグの下部組織上等だよ

136 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:16:46.02 ID:iryi7PXB
Jリーグは代表チーム、海外リーグの下部組織
正解。

138 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:16:51.92 ID:A+fRsBCo
黄金期のヴェルディのホームが等々力とかしょぼすぎたな。
23区内を許してればよかったのに。

163 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:21:22.93 ID:TDNsy5LC
いや、巨人はいらないって言ったのおまえらじゃんw

165 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:21:30.11 ID:8o3E2K+W
あのチームがあるじゃないですか

166 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:21:31.62 ID:8fMkUysY
ま、クラブライセンス制度そのものが
ガンって言えば良いと思うよ。
ただ日本の経済状況を考慮するとこれはどうしようもない事だが

170 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:23:04.94 ID:jrcNdDH4
ヴェルディがそうなるはずだったのに
ヴェルディ川崎 
ゴロが良くて非常にかっこいい響きだね
マスコットもかっこいいし、チームカラーの緑も良いし、ユニもかっこいいし、スター軍団だったし
もったいない

174 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:23:34.04 ID:lrNQZw68
単純に歴史が足りないんじゃないの。
Jリーグが50年くらいになったら、優勝10回以上の名門クラブが2つくらいはできてるだろ。

179 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:23:59.10 ID:xYOflw0z
取り敢えず、
みんな試合を見に行こう
試合を画面であっても見よう
これがないと、発展しない。

184 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:25:16.43 ID:Zue1RMFr
セルジオとかも同じような事言ってるけど
浦和がー名古屋がーってうるせーんだよ
そんなにビッグクラブになって欲しけりゃてめーが金でも出せや!

187 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:25:36.58 ID:HNWRm0bZ
どうせJリーグとか雑魚のお遊戯見ないからどうでもいい

188 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:25:53.07 ID:FAL9GFo+
ビッグクラブを作ってにわかを取り込めって事だろうけど、それを許さない人達が大勢いるだろ

189 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:26:01.04 ID:46hIYFpH
あと、アクセスの良い場所に専用のスタジアムが少ないってのは痛いよ
野球はそれが大きなアドバンテージになってる
用地取得の難しさもあったんだろうけど、Jは箱物を軽視しすぎた

196 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:26:24.99 ID:D+YeLFTD
野球に見切りをつけた読売がそのうちやるだろ
J発足から「東京読売ヴェルディを名乗らせろ!」だの
日テレのスポーツニュースでは「川崎ヴェルディ」ではなく頑なに「読売ヴェルディ」
を連呼してたりサッカー界の巨人にしたかったのは明白
巨人を身売りしてその分ヴェルディを巨人のような金満クラブにするのは目に見えてる

231 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:30:00.98 ID:kp6kONXP
南米って有名クラブはあるけどビッグクラブと呼べるクラブはないよな。
サンパウロとかインテルナシオナルとかポカもビッグクラブじゃないよな。
それ以外のクラブは無名チームといっていいし。
フルミネンセとかサントスとかちょっとは名前きくくらいのチームもあるけど

255 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:32:39.31 ID:xYOflw0z
>>231
あの辺のチームってオランダのチーム同様に、若手排出産業だからな。そういう意味では大手だけど。

248 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:32:05.72 ID:gH+3OF64
川淵のアホがナベツネと喧嘩してなければ
ヴェルディがなってただろうね。マリノスがバルセロナみたいになり得たし
地域密着とうたいながら裏では税金使いまくり
んなもん田舎のチームばかり増やして税金使いまくりのリーグ何か人気でるわけない
選手も見切りをつけてとっとと海外行くし選手の名前やチーム名すら覚えられない

252 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:32:27.38 ID:XmWyX0Eq
唯一ビッククラブというよりチームが日本代表なんだなあと思いました
いっそ日本代表というクラブを作った方が良いかもしれません

258 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:33:09.74 ID:kCD6hS10
バカだな
そんな金ねーよw

265 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:34:05.59 ID:gubECKdf
そんなもんACLがほとんど飾りな時点で当然に決まってるだろ

311 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:40:34.98 ID:4NoH2Ux0
金がないからさ
大物外国人呼べないようではビッグとは言えないぞ

313 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:40:59.45 ID:3FT11J+J
サッカー人気は上がっていると思うがJリーグ人気はむしろ下り坂じゃねーの

316 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:41:21.42 ID:WhMduY8T
初期のヴェルディみたいなもんか

334 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:45:11.42 ID:e4J3WNJB
海外が好きなら、海外のサッカーみてればいいやん
J独自の面白味がなくなるから、現行通り海外資本はいらん

367 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:50:55.45 ID:0tzaF8ga
普通に年俸格差は結構あるだろ
それなのに貧乏クラブに1-3位独占されるのは金満クラブの金の使い方が下手なだけ

382 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:54:16.15 ID:Vgj8GpGz
>>367
たとえば浦和なんて、レッズランドやレディースという余計なものに金を使ってるからな。
余計なものが増えると、その分職員を雇わなきゃいけないから人件費も増えるし。

それでトップがそれなりの成績を出してりゃ何も言われないが、すべてが中途半端な成績だからな…

423 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 20:00:05.94 ID:a5T1mAiW
>>367
海外流出でわかりやすくズバ抜けた選手いないのが原因の一つ。
仮に今補強資金豊富たくさん持ってるクラブいたとして投資する対象がない。
トヨグバや寿人買ってきたところで優勝できるとも思えんのよね。ましてや仙台とか。
クラブのサポートと戦術があって活きる選手だから、引き抜かれて他所でも圧倒できるかというと無理。

383 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:54:18.57 ID:n4g/4Yf3
ビッグクラブとまでは言わないが
首都のチームはもっと頑張れ
弱すぎる

390 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:54:52.79 ID:Rsg5KHAc
最低リーグ100年やって数々の伝説作らないとな

395 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:55:29.53 ID:Lj8tFOtv
>>390
でも気付いたらその1/5経ったんだぜ…

392 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:55:11.48 ID:ItGt1YXn
レアルとバルサだけが優勝争いしてるリーグのどこが面白いんだよ

398 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:56:26.92 ID:iXjh6b7R
名古屋、浦和、神戸、脚みたいに金使ってるチームが今みたいな有り様で
貧乏なチームが金が無くても何とかなるって思ってる現状が
余計にビッグクラブを生まれ無くなる土壌が出来てると思うな。

402 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:56:55.66 ID:5YaHragT
>>398
神戸はそんなに金使ってない

426 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 20:00:08.93 ID:Vgj8GpGz
>>398
金を持ってると言っても、所詮欧州の半分以下だからなぁ。
NPBの球団並みに年俸出せるクラブが現れたら違ってくると思うが、現実的じゃないよな…

403 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:57:07.66 ID:e8GkLsRa
見習うべきなのはやっぱブンデスリーガだよ。
WCを振り返ってみるといい。特定のクラブだけが異常に強い
国ってのはWCの成績にムラがある。

407 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:57:27.78 ID:z6e3dyt6
バカか
まだまだ歴史が違うだろ

410 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 19:58:27.41 ID:jQ5Kxok5
またキム子の日記スレですか

434 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 20:01:30.67 ID:BELn1d9F
東京、大阪の都心に
10万のスタジアム作ったら盛り上がるだろう

ぶっちゃけ浦和じゃ無理なんだよな

437 :名無しさん@恐縮です : 2012/11/29(木) 20:01:51.19 ID:EtwrFsts
地域密着を謳ってるJリーグにビッグクラブは生まれんだろうな

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