FC2ブログ

スポ根まとめ

<Jリーグは外国人枠撤廃に踏み切るべきか?>「J1は撤廃するべきだが、危惧されるのはGKの育成だ」【識者の見解#1】

2018-07-26 08:07
1 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/25(水) 22:07:51.16 ID:CAP_USER
「日本人選手の強化につながるとは思えない」という懸念はナンセンスだ

イニエスタを獲得した神戸は、レアンドロとチョン・ウヨンを放出して外国人枠に空きを作った。こうした事態を避けるため、外国人枠(1チーム最大5人の外国籍選手の登録が可能)を撤廃し、自由に補強ができる体制を作るべきだという声が上がっている、この動きを識者はどう見るか?
 
―――◆―――◆―――◆―――
 
 なんらかの手を打たなければならないのは明白だ。世界トップの市場がある欧州とJリーグは、シーズンに約半年のずれがある。そのため、夏の移籍マーケットでJクラブがアンドレス・イニエスタのような大物を獲得するチャンスに恵まれても、同時に苦しい外国人枠のやり繰りを強いられる。戦力のアップとダウンがセットになってしまう現行の仕組みはまずい。だからといって、最初から外国人枠に1~2人の空きを作るのは理にかなっていない。
 
 では、どうするか。シーズン中の一時的な増枠もあり得るだろうから、案としては、人数をふたりなどに限定したうえで、一時的に増枠を認め、翌シーズンの開幕までに獲った人数分を減らして合わせればOKとする。このような措置があれば、今回の神戸ほど慌てることはない。現状維持に近い案だ。
 
 それに比べると、外国人枠の撤廃は、よりアグレッシブな改革と言える。筆者はこちらを推す。そもそも外国人枠をなくせば、やり繰りに悩む必要はない。もちろん、懸念を抱く人は多いはず。「日本人選手の出場機会が無くなるぞ?」「日本人選手の強化につながるとは思えない」と。
 
 だが、この懸念がナンセンスなのは、日本人選手が外国人選手との競争に勝てないことが前提になっているところだ。日本がワールドカップに出場できなかった時代ならば、その不安は妥当かもしれない。しかし、今は出場することが当たり前になった。欧州でプレーする日本人選手もかなり増えた。果たして、日本人選手の出場機会を過剰に危惧するような状態だろうか?
 
 たしかに、出場機会を失う選手は、個々には現われるはず。しかし、そこでポジションを失ってしまう選手は、そもそも日本代表で活躍できるレベルではない。外国人選手に学び、成長し、ハイレベルな競争に勝って日本代表に招集される。それが底上げというものだ。世界を意識するなら、外国人との競争に勝てないことを前提にしてはいけない。

つづく

7/25(水) 17:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180725-00044540-sdigestw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180725-00044540-sdigestw-000-1-view.jpg

3 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/25(水) 22:08:36.42 ID:CAP_USER
クラブは難しいGK育成に本腰を入れるより、手早く助っ人で補強する可能性はある

https://amd.c.yimg.jp/amd/20180725-00044540-sdigestw-001-1-view.jpg

J2以下は、現在の外国人枠を維持しても良いが、トップに位置するJ1は撤廃するべき。もちろん、ブンデスリーガのように自国選手、育成選手の一定数以上の登録が、最低条件であることは言うまでもない。ACLと外国人枠(ACLは3人+アジア枠1人)がずれることは問題ではあるが、世界の強豪国になる道筋を描くためには、ACLに期待するより、Jリーグの抜本的な改革に乗り出したほうがベターだ。
 
 しかし、唯一、筆者が危惧するのはGKである。一度レギュラーが固定されると、ポジションを奪うことは極めて困難だ。すでにJ1では外国人GKが増え、日本人GKの出場機会が減っている現状がある。果たして、どちらが良いのか。

 現状の日本と欧州のGKのプレースタイルを見比べると、日本のGKはあまりにもガラパゴス化している。ボールにアタックする技術、競り合いに強いフィジカル、ロジックに裏付けられた戦術判断など、世界のGKとは大きな違いがある。現在の欧州では、国々におけるGKの理想像がひとつに収束してきたが、日本はその流れに乗っていない。世界の潮流に鈍感になっていることは大きなリスクだ。
 
 数年前のJリーグでは、日本人GKの出場機会が保証されていた。しかし、それでGKの強化がスムーズに進んだのかと言えば、そうでは決してない。単純にガラパゴス化しただけだ。出場するだけでは意味がない。競争に勝たなければ、競争しなければ、なんの意味もないのだ。
 
 そうは言っても、クラブは難しいGK育成に本腰を入れるより、手早く助っ人で補強する方向に走る可能性はある。GKに関しては、日本サッカー協会が改革に乗り出し、育成の見直しと、さらに日本代表に人材を輩出したクラブへの育成ボーナスを、セットで考えるべきだろう。
 
文●清水英斗(サッカーライター)

7 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/25(水) 22:16:28.36 ID:jwjDMaaH
イタリアとか、セリエAにイタリア人が少なくなって凋落したじゃん

12 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/25(水) 22:24:08.98 ID:N7aENNX8
高校全国レベルのバレーボール選手をGKに育てれば25才くらいでものにならないかな

13 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/25(水) 22:25:05.56 ID:L2nJgU0k
GKはプロ云々の問題じゃないと思うけどね
まず小学生の段階で罰ゲームなのを何とかしないと

25 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/25(水) 22:33:03.43 ID:WMngEcyh
ブラジルのクラブ一つ買ってチームごと移籍すれば優勝できるな

46 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/25(水) 23:02:11.65 ID:hPvfsxp3
GKは下朝鮮人ばっかだもんな。
獲得に際し、なんか変な力働いているのかね。

56 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/25(水) 23:15:20.64 ID:4Xwpap54
>>1
外国人押し退ける人材が居ないだけだろ
育成がその時点で失敗してるんだよ

96 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 00:01:51.79 ID:xlhF4C0l
問題は外国人枠を撤廃したからと言ってJリーグのレベルが上がるのか?って部分
シーズンが合わないから欧州から選手を取りにくい現行制度下では
メリットとデメリットを比べるとデメリットの方が大きい

107 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 00:11:08.29 ID:v+oZ1YhL
なんで撤廃せにゃならんのだ
金出して見に行く客はほとんど日本人だぞ

そこまでしてレベルなんか上げなくて良い

120 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 00:19:15.92 ID:4URbPotC
自分のところにマトモなのがいない
有力な選手は強豪か金持ちクラブに取られる
なら、外国人を使うって当然のことだろ

139 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 00:35:51.59 ID:DMp+8qOc
日本人枠は必要だと思うけどね

147 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 00:46:41.81 ID:DWz+LNPa
競争のないところに発展はない
野球や相撲のように国内完結型のスポーツなら今のままでいいけど

150 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 00:48:01.33 ID:+NfRVD6Y
>>147
既に競争している
そこらの国際試合がないところと一緒にしないように

165 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 00:53:55.51 ID:U/OF77C4
外国人枠撤廃をする理由だな
Jのレベルを上げたいのか、Jをアジアのプレミア化として考えての事なのか、それとも全く違うためにやるのか

そこが一番大事だと思う

169 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 00:57:21.42 ID:xlhF4C0l
>>165
外国人を補強してクラブを強化してリーグ優勝したいクラブが主張してるから

村井チェアマンはそれでJリーグが少しでも話題に成ればと
大願もなくその場しのぎの賛成をしてるだけ

168 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 00:56:30.25 ID:XP9Pv8KA
セレッソ大阪のキム・ジンヒョンと札幌のク・ソンユンは自前育てと青田買いだけど
そこから引き抜き失敗し中国Cリーグの外国人GK禁止の余波もあって他チームも韓国人GKが流行って流れだった気がした

181 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 01:07:41.42 ID:t4ykmO+/
GKだけは日本人枠にすればいいじゃん
もうACLも力いれなくてよくなったし

182 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 01:10:08.80 ID:U/OF77C4
>>181
そこは難しい判断 GKは特殊なポジだし自国の選手を保護したいってのもわかる
ただGKがしょぼいと試合は締まらないし前線の選手も簡単にゴールが決まるリーグなら成長面での低下が怖い

186 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 01:14:46.63 ID:+NfRVD6Y
他国の選手が増えても増収に繋がることがない
今まで通りほぼ全て日本の金だけで運営するということ
本来日本人選手に分配する金が他国の選手に流れるだけ

196 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 01:26:24.50 ID:nb2lro+e
緩和はしてもいいけど撤廃したら朝鮮人に乗っ取られておしまいですよww

198 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 01:27:02.95 ID:nb2lro+e
野球なんて採算度外視でタダ券で人を集めているだけで大赤字じゃんww
あんなのプロじゃないww

199 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 01:28:13.57 ID:bRayu2/j
北広島市は日本ハムのためにインフラ整備で210億を出すみたいだが
Jリーグに金を出す自治体はなくなるだろ
自治体にとってもJリーグに裏切られたようなもんだからな
血税を投入していたのに地域に密着の建前すら嘘だったJリーグ
そんなヤツに二度と誰も協力せんよ
まともな市民からも反対の声ばかりになるし

214 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 01:41:36.03 ID:4uBzglzK
>>199
東京に続いて札幌捨てるチームを自慢する変な人

208 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 01:38:24.64 ID:laM1xWUZ
外国人枠は無制限にするのは駄目だな、まずはブンデスパクるか
プレミアみたいに代表歴と連動する形にするかの二択。
個人的には保有枠やら出場枠をクラブ間で売買出来るシステムが良いけど

231 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 01:56:26.52 ID:uD3xZw93
客あってのショービジネスと考えてないから外国人枠撤廃とか言えるんだろうなw
ガラッガラのスタジアムになったら気づくのかな?w

269 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 02:20:53.82 ID:U/OF77C4
プレミアがアジア市場の開拓に成功したからであってどうやって金を集めるのかが重要なんだぞ 
例えば日本からも欧州クラブへ多額の金が渡ってるけど有望な若手を育てたらその出資が止められると思ってるならアホ その有望な若手がただ欧州へ行くだけ
Jを多くの人に見てもらうことが重要 多くの人というのは別に日本人に限った事じゃない もちろん日本人サポの軽視って訳ではないけど

270 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 02:21:43.69 ID:r/T/MwbF
どうなってるんだ
俺のレスより正しいレスが無いぞこのスレ

308 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 03:21:04.35 ID:qxJ5GbG4
>>270
青田買いと言いたくて、青田刈りと言ってるお前のレスより正しい書き込みが無いだと!?

274 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 02:25:50.17 ID:BShN0uGe
日本人縛りで鈍足ヒョロガリチビなGK育てるより外国の4~5番手くらいの控えに帰化してもらった方が早そう

277 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 02:28:37.57 ID:uD3xZw93
結局イングランドのプレミアってのは特異なんだよ
アメフトに近い

伝わり難いが

281 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 02:32:23.22 ID:wnmxvIgY
キーパーだけ別枠なんて無理だろ。
フィールドで獲った奴をキーパーに転向させれば良い。

306 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 03:20:41.06 ID:zroXB+ma
ベルギー移籍が増えてるし今後日本企業が他の欧州クラブを買う可能性もある
日本人選手がどんどん欧州に行くんだから国内リーグは外国人で補う必用がある

312 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 03:25:58.51 ID:qxJ5GbG4
>>306
欧州四大リーグに移籍なら良いんだけど
ベルギーやポルトガルやスイスリーグではな…

348 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 03:49:58.02 ID:u1SgS6/4
GKの問題は育成そのものでJの問題じゃない
ここが勘違いされてる

388 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 04:36:28.61 ID:hz2r+dif
>>348
Jは関係あるよ
サッカー選手育成にJは関わってるだろ

349 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 03:51:31.01 ID:r/T/MwbF
ほとんどの日本人はな
Jリーグで韓国人を見たく無いんだ

そこをきちんと理解して韓国人を追い出して欲しい
話はそこからだろう

375 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 04:20:03.51 ID:3uq6PLfr
>>349
よくゆうた
まじ正論
実際俺の街のグラブチームも韓国人だらけで、スタジアム行ったことない。チームに愛着持てなくて。ユニフォーム着てサッカー観戦したいんだけどね

373 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 04:18:35.86 ID:6ybCOqA1
世界を考えると必要な措置
プロフェッショナルスポーツなら日本人がいなくなるとか甘々なサポーターだからダメなんだ
上手ければ出れる、能力があれば出れる
逆に日本人を応援する目線になるけどな

386 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 04:32:09.45 ID:MYzWa3bM
日本人と対して変わらんアジア人いれても
メリットなんてほぼないだろ
本当に優秀な外国人以外は必要ないわ

410 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 04:53:22.71 ID:3U3nMqz6
撤廃にならなかったとしても、枠を今よりも多く広げるかスペインとオーストラリアを提携国扱いで入団フリーにするべきだな

423 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 05:11:22.76 ID:/4BoEXiz
だいたいガンバなんてユース上がりの生え抜き選手を移籍金も取らず気前よく外に出して
せっかく新スタジアムを作ったのにチームは弱体化して集客も苦戦
おまけに韓国人FWを雇って中途半端に点取ってる
こんなチームを誰が応援しようと思うのか
もうアホかと

427 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 05:14:18.43 ID:1oCIZhxo
外国人枠が撤廃されたら、パワー、スピード、テクニック多様な戦い方が増えるチームもあるだろうな。
限られた食材で作らないといけない現状から監督次第では、長期に渡って理想のチーム作りができる。
あらゆる多様性が日本全体のレベルを押し上げることは間違いないね。

432 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 05:17:57.33 ID:oN8EsD58
外国人フリーになれば外資も日本法人あるとこは買収や新クラブ設立に乗り出すところも今後の未来でてくるな

436 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 05:18:58.04 ID:HGqlE4IC
>>432
人口が減る衰退国日本に対してそんなことする外資ないだろうw

443 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 05:26:55.26 ID:iCYmAMSN
東南アジアのスターを連れてきたら現地の報道も凄いし、それに合わせて放映権売るなら実力のショボいリーグがマズいでしょ
ターゲットにしてるアジアの人に見てもらうにはアジアのプレミアリーグ化しないと

464 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 06:02:49.50 ID:KMuqiT1s
出場機会を求めるから日本人だけで選手層を厚くするのは無理だろうからACL軽視するとこもあるわけで、リーグと両立する時に外国人で補填できれば本気で狙うとこ今より出てくるだろう

480 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 06:19:23.82 ID:J9J+b++M
Jリーグのレベルアップが重要で練習から競争してスタメンを獲る日本人の若手が出てこないと。海外にいる選手は全員生きるか死ぬかだからな。これを国内でもやらないと。

492 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 06:31:57.74 ID:L3bN5AiQ
マリノスが専スタ作ればビッグクラブになれるんだけどなあ。
浦和がいまいち魅力ないしなあ。

494 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 06:37:09.58 ID:/4BoEXiz
>>492
クラブハウスがあった神立地のみなとみらいに借金してでも専スタを作れてたら未来はあったかもね
結局は税金高いからとクラブハウスも移転
そういう投資ができないのがJリーグの駄目なところでようは貧乏だからに尽きる

493 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 06:36:45.86 ID:1oCIZhxo
Jリーグが国際試合に通用するレベルに達していれば、枠がなくなっても問題ないだろう。
でもそうじゃない。
日本はまだ3流レベルだから外国人が増えることでプレイが活性化されて、枠撤廃はよい施策になるのは間違いない。
より激しい競争でメンタルも鍛えられるし、脱ぬるま湯なサッカーを目指せ。
そういう意味で、起爆剤となる外国人枠撤廃は賛成。
監督も複数の外国人を扱う難しさを経験しなきゃ世界に羽ばたくことは無理。

495 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 06:40:33.27 ID:i1XcFAto
撤廃したら徐々にサポも外国人が増えてく環境にも慣れるもんだし、数年後か数十年後にはアーセナルやインテルみたいなほぼ外国人チームも違和感無くなってる環境になる

501 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 06:47:57.41 ID:RD3WXbPh
練習量が少ないのが多すぎるから撤廃して競争を煽るのは絶対にいいな。

511 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 06:57:57.30 ID:bRayu2/j
綺麗事言ってごまかそうとするヤツほど
詐欺師みたいな体質の連中だらけだな、日本は

519 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 07:05:03.65 ID:KV6/N9ny
日本人を優遇する必要はない

この環境で生き残ってこそ強者になれる

523 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 07:08:23.46 ID:LuyKCM4n
>>519
日本人の有望若手は欧州2流リーグへ行くのが流れ
日本では日本人は過小評価されるからな

525 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 07:09:12.47 ID:bRayu2/j
>>523
豊川とか移籍金1000万クラスの選手になるかもしれないのに
カイオとかいうヤツが優遇されて鹿島で徹底的に冷遇されていたからな

530 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 07:13:35.33 ID:jmiSlzUx
枠が増えれば若いブラジル人を狙って育てたりするのもいいな。
売り買いがまともにできるクラブができないと、大きくできない。

532 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 07:16:50.36 ID:SJzUGe0i
FWやGKが育たないという主張があったりするけど、外国人枠全てがFWやGKになった現象が無いから撤廃しても全て外国人になる事は日本では無さそうだけど

540 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 07:24:07.97 ID:NA9S0exP
国内の選手が海外から来る選手に負ける前提で話す人がいるのがナゾ
しかも資金を分けて少ない金額で外国人増やすなら同じ金額で日本人とか同じ金額で外国人を雇うほうがいいだろうに
発想が斜め上だし、クラブ運営ナメすぎ

551 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 07:31:11.64 ID:R+c5lIyk
外国人や日本人同士の競争から負けて弾き出された選手を安く集めるクラブも出てくるし色々なカラーのチームが出てくるさ
今は同じカラーばっかが多い

558 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 07:33:59.28 ID:+GsSdYGk
浦和や鹿島でもろくな外人連れてこれない現状で枠撤廃したって結局ろくなのが来ないよ

そんなんでレベル上がる訳ない

574 :名無しさん@恐縮です : 2018/07/26(木) 07:44:21.46 ID:CnNWumI8
J2J3も撤廃すべき 昇格制度なんだろ
チーム事情でJ2落ちたら外人枠だから解雇ですじゃ、たまったもんじゃないだろう

コメント
コメントの投稿
Top
最新記事
アクセスランキング
月別アーカイブ
アンテナ
リンク
RSSリンクの表示
QRコード
QR