スポ根まとめ

サッカー天皇杯はもう不要なのか J1クラブが続々敗北の理由

2017-06-24 17:03
1 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:31:07.65 ID:CAP_USER
https://www.j-cast.com/2017/06/23301503.html?p=all

サッカーの天皇杯で、国内最高峰のJ1クラブが格下リーグのクラブに相次ぎ敗北した。

所属リーグのカテゴリーによらず、さまざまなクラブが出場する天皇杯はこうした「番狂わせ」が醍醐味とする声もある。だが、サッカー解説者のセルジオ越後氏は「伝統のある大会の魅力は薄れてしまった」と苦言を呈している

J1の4クラブが下位チームに敗北

2017年6月21日の天皇杯2回戦は波乱続きだった。筑波大学がベガルタ仙台(J1)に、いわきFC(福島県社会人リーグ1部。J1から数えて7部相当)が北海道コンサドーレ札幌(J1)に、ヴァランラーレ八戸(JFL。同4部相当)がヴァンフォーレ甲府(J1)に、AC長野パルセイロ(J3)がFC東京(J1)に、それぞれ勝利。J1の18クラブ中4クラブが姿を消した。

J1クラブはリーグ戦以外に、天皇杯とルヴァン杯の両カップ戦、さらに前年の成績によってはアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)も並行して戦うが、リーグ戦を最優先してシーズンのマネジメントを行うことが多い。基本的に毎週末行われるリーグ戦を万全に戦うため、週途中のカップ戦は先発メンバーを大きく入れ替えるクラブもある。特に天皇杯の序盤戦では、トーナメントの組み方の関係でJ1は下位リーグのクラブと戦うため、ある程度戦力を落とすことがある。

セルジオ越後氏は23日付「サッカーダイジェストウェブ」で、下位リーグのクラブは「格上相手にあわよくば金星をと狙っているわけだから、自ずと勢いの差は出てしまう」と指摘。一方のJ1クラブにとって「天皇杯は『こなすだけの大会』になってしまっているのが現実なんじゃないかな」と厳しい言葉を投げた。

天皇杯は1921年にはじまり、2017年で97回目の開催。Jリーグ、ルヴァン杯、と並ぶ3大タイトルのひとつで、いわゆる全日本選手権。しかし、セルジオ氏は、「時代は変わり、伝統のある大会の魅力は薄れてしまったと言わざるを得ないよ」と嘆いた。

「全試合に主力選手を出していたら疲弊するだけ」

Jリーグには「ベストメンバー規定」が存在する。Jリーグ規約42条で「Jクラブは、その時点における最強のチーム(ベストメンバー)をもって前条の試合(編注:公式戦)に臨まなければならない」と定めており、いわば「手抜き」を禁じている。具体的には補足基準で、J1クラブについて「先発メンバー11人は、プロA契約選手または外国籍選手を合計6名以上含まなければならない」と規定しているが、この補足基準の適用はJ1リーグ戦とルヴァン杯に限られており、天皇杯では適用されない。そのため、天皇杯ではベストメンバー規定は形骸化しているという見方も少なくない。

一方、若手への公式戦出場の機会付与などの点で、天皇杯での先発メンバー変更を前向きにとらえる向きもある。また、番狂わせが天皇杯の見物でもあるという意見もあり、ツイッター上では天皇杯をめぐってさまざまな声があがっている。

「ベストメンバー規定が足枷になってターンオーバーしにくい側面がある」
「Jリーグが大学生に普通に負ける姿は見たくない」
「天皇杯以外に、リーグ戦・ルヴァンC・ACLと全試合に主力選手を出していたら疲弊するだけ」
「ファンもそんなに天皇杯が大事だというなら『天皇杯に向けてリーグ戦のメンバー落とせ』くらい事前に言ってたの? どうせ言ってないんでしょ?」「Jクラブもやり繰りが厳しい中でも勝ちきった地方クラブ、大学に拍手。 やっぱりジャイアントキリングが天皇杯最大の見どころ」

2 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:32:54.16 ID:t4/vQosZ
要は名誉より金目ってことだろ
Jクラブは金が欲しくて仕方ないんだ

5 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:34:06.00 ID:AgkJvRX2
まあいらねえよ わざわざレベル下げさす大会なんて

9 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:34:47.48 ID:eegIOqvi
日本サッカー協会からお知らせします下記の通り大会の名称変更します。
新大会名=廃帝杯・・・・改名しましたからご贔屓にお願いします。

11 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:35:11.62 ID:t4/vQosZ
ていうかJクラブ排除してアマチュア日本一決める大会にシフトすればいい
金目だけのJクラブはやる気ないし

12 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:35:17.71 ID:hcuXLbwf
全世界を相手に戦っているのがサッカー

国内限定の天皇の権威なんて尊重するに値しないってことでしょ

80 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:49:21.18 ID:7ivJJGLx
>>12
天皇杯優勝したら国際リーグいけるじゃん

23 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:37:30.62 ID:Vn1A2dfs
競馬の天皇賞は陛下が観覧されたりするが、
サッカーの天皇杯を陛下が観覧したりしないから
必要無いな

26 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:38:14.67 ID:FwB0K1Jg
J1が大杉
6or8チームで十分

167 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:13:13.73 ID:QC0i8M+C
>>26
日本の国土面積も考えてほしい。
小さな国ならいいけど。

29 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:38:34.85 ID:X/g9QdDs
サポーター(笑) ジャイキリ(爆笑)

57 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:44:47.09 ID:OwRVX/ng
カップ戦止めたいならルヴァン止めろよ。

70 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:47:00.36 ID:6OrpRbJS
>>57
確かにな
準々決勝からホームアンドアウェイ方式とか面倒くせーだけだ

62 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:45:07.30 ID:0uhpqUAa
アマチュアとプロの垣根が低いのがサッカーの良さであるしな

68 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:46:26.40 ID:CU6xQJUQ
リーグカップの方がいらないでしょー

100 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:54:39.81 ID:ueFgrjbA
しかし…、天皇杯と名付けられている試合が
各クラブの事情があるとはいえ適当に流されるものになっているとは、
些か不敬な気もする…

114 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 10:59:34.57 ID:GpLGyvEi
プロは結果が全て。格下の相手に負けたら批判されるのは当たり前。

119 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:01:01.49 ID:RIFlGPm9
FIFAの規定でリーグ戦とカップ戦が
ないといけないんじゃなかったっけ

139 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:05:59.35 ID:81ojyN8K
不要も何も、“JFAカップ”なんだから
日本リーグよりもJリーグよりも古い最古の大会
Jクラブの為にある訳じゃない
メンバー落としたとは言えジャイキリ喰らう連中は不甲斐ないけど、だからと言って天皇杯イラネってのはおかしい
リーグともルヴァンとも、全社とも完全な別物

143 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:07:26.06 ID:mTJz4pSS
>>1
> 「ベストメンバー規定が足枷になってターンオーバーしにくい側面がある」
もうベストメンバー規定ないぞ

159 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:11:31.01 ID:nBujBjhV
天皇とか
不吉な名称をはずせばよい

189 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:19:19.63 ID:GBMgM5oh
天皇杯優勝すればACL出れるけど
J1でも上のクラスじゃなきゃ
来シーズンの日程が過密になって困るだけだし
勝ち抜くとオフが短くなるから結局
J1でも中位~下位クラブにとっては
罰ゲームなんだよな

195 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:20:36.63 ID:CNbFiMpH
>>189
お前の理論だと万年下位がJリーグ優勝しても罰ゲームになるなw

238 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:34:15.56 ID:sdGkb6Yc
逆に各試合の結果で今のレベルがわかるから要ると思うんだけどねぇ

250 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:37:09.23 ID:CozFWo8o
J1チームなら、例え全てベンチ+ベンチ外選手が出場しても、
アマチュアチームには楽勝しろよ、プロなんだからと叱咤激励しろセルジオさんよ。

258 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:38:33.05 ID:aISE/rHT
柏も危なかっしかったしな。ルヴァンカップは廃止すべき

277 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:41:40.80 ID:/one6UpV
シーズンオフのしかも年末年始に、ってほんと罰ゲームでしかない
その時期は高校サッカーにゆずってやればいい

304 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:47:41.12 ID:tWxP1RG5
決勝がJ1以外になってから話し合えよ笑

320 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:53:17.30 ID:XHn/QT+D
下部クラブがトップクラブをブチのめすから天皇杯は面白いし必要なんだろが

サッカーで食ってるライターなら勝てた勝因とか負けたクラブ敗因の記事書けや

335 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:57:11.43 ID:mCAtBAjp
プロ野球なら一軍が社会人や大学に負けることだろ

考えられんわ

341 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 11:58:20.23 ID:FBVBlaST
>>335

高校には負けると思う
アイツらが最強だよ

351 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 12:02:34.85 ID:jPGan/wM
>>335
いや、高卒1年目のまーくん11勝やがなw
下手すりゃ高校にも負けるで

367 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 12:07:32.77 ID:/kcFuC9c
下位のカテゴリーのクラブだってリーグ戦重視でメンバー落とすからな
お互い二軍以下同士なんだから勝負がどうなるかなんてやってみないと解らない

378 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 12:11:06.75 ID:rjD8riP2
いわきFCってアンダーアーマーがガチで金かけて環境整えてる最中のチームだろ
将来のJクラブだよここは
今のJ2クラブじゃ太刀打ち出来ないレベルの資金投資してるだろ

福島県民羨ましい

388 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 12:13:14.40 ID:v/l2a3yb
Jに興味ない人達からすると一番意味がわからないのが
ルヴァンカップと天皇杯の時期が被る事
ルヴァンカップを一発のトーナメントで2~3月にプレシーズンマッチでにやればいいんじゃないの

393 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 12:14:05.13 ID:U5tkkdWO
Jリーグなんてレベル低いし、アマチュアと変わらないから負けても普通じゃね

398 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 12:14:56.35 ID:qpLTBX2N
運の要素強いからしょうがない
それでも勝ち残っていくのはそれなりの実力があるクラブだよ

406 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 12:15:59.78 ID:SRLmgpwv
Jリーグのレベルがアマチュアと変わらないだけなのに言い訳するなよ

426 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 12:20:34.61 ID:jnKjGtfj
リーグ強いクラブはカップも強いよ
カップ捨てるなんてのは甘え

485 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 12:33:23.01 ID:9udpVvnY
天皇杯はJチーム負かしたチームの宣伝に必要だな。

501 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 12:37:58.68 ID:SyWBvQhm
Jは若手の経験値稼ぎ
下のチームは胸を貸してもらう

これからも天皇杯はいるよ

642 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 13:18:42.32 ID:b/wJoq5W
でもさすがに日ハムに金出させて寄生してるだけのコンサドーレが
格下に当たり前のように負けちゃうとかクラブの存在意義ないよなあ

651 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 13:22:03.66 ID:iCpD/vHM
オリンピックでオーストラリアのアマチュアチームに負ける野球よりマシ

682 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 13:28:29.99 ID:ONOb4aQ8
まず天皇がいらないんだよなあ

710 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 13:32:47.57 ID:9F6uPdWm
J1クラブが毎年全勝しても、それはそれで文句言うんだろ

721 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 13:35:32.16 ID:X+UOBF7r
Jのチームは天皇杯で目立たたなくてもリーグもルヴァンカップもある
一方下部チームはこういう所で大物食いをすれば知名度ができて活動もしやすくなる
両者にとって良い共存関係ができてるんじゃないかな

726 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 13:36:38.37 ID:CmAnFUpo
>>721
天皇杯はクラブの人気も上げやすくするにはいいチャンスでもあるしね。

736 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 13:41:10.37 ID:XWnJV7DS
>>1
なんだこの記事

810 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 14:03:30.91 ID:ONZbieb+
Jリーグで優勝決めてたマリノスが市船に延長まで持ち込まれた時とか
めっちゃ盛り上がったし話題になったじゃん
天皇杯の意義はここにある

1000 :名無しさん@恐縮です : 2017/06/24(土) 15:41:38.49 ID:Hd2EBtna
J1のクラブ数が多すぎるからしかたない

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