スポ根まとめ

<WBC>差を分けたツーシーム 「動く球への対応」に課題

2017-03-23 01:10
1 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:19:47.23 ID:CAP_USER
 菊池の本塁打を含むわずか4安打と打線が湿った日本。小久保監督は試合後、「相手投手の球が動く威力やスピードがワンランク上だった」と認めた。

 相手先発のロアークに対し、侍打線はツーシームを中堅方向に打ち返す狙いで試合に臨んだ。
しかし、そのツーシームの鋭さが想像以上で、打つ際にボールが重く感じたという。四回に打席に入った中田は初球の内角寄りの甘いツーシームをファウルにしたが、最後は真ん中のツーシームで右直に倒れた。

 「球のスピードを感じなくても、ツーシームで差し込まれる」と中田。日本のプロ野球の公式球に比べ、WBC公式球はボールの縫い目が粗く、変化が大きいとされるのも影響があるのか。
「日本であそこまで動く球を投げる投手はいない。(日本と世界の野球の差を感じたのは)ツーシーム」と中田は言う。

 「動く球への対応」。侍ジャパンが次の大会までに大きな課題を突きつけられた。【田中義郎】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170322-00000093-mai-base

5 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:23:37.78 ID:OncGUeCW
対策できるもんでもないし
どうにもならんだろ

8 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:25:53.17 ID:o8G5+6YE
よく知らんが日本人でツーシームとやらで投げる人少ないのか

13 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:28:03.25 ID:dBH0OP/7
>>8
日本人もツーシーム投げる投手は多いけど、MLBとNPBのボールの違いで変化の仕方がだいぶ変わる
日本のボールはツーシームが変化しにくい

14 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:28:11.75 ID:zNTGGk0v
汚く動くボールが主流の時代になぜNPBもならんのかと

16 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:29:32.32 ID:FOKOlpeq
>>14
フォームもそうだけど、ちょっとでも変わったことやると矯正されるイメージ

36 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:36:33.64 ID:Y6n5SKSV
>>14
俺はツーシームでしか投げれないけどフォーシームに慣れてる人は投げ辛いかも

フォーシームは速いけど指にかかり過ぎる
ツーシームは遅いけどシュートしたり沈むからコースが攻められない

19 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:31:19.56 ID:Wv1jodBm
ツーシームも打てないしゼロシームも打てない
打撃が雑魚過ぎ

32 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:35:43.96 ID:cf1rA0Nm
高津のシンカーくらい動いてたなw
でも2シームが苦手って10年以上前から言われてるよなw

34 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:36:22.22 ID:tIGy3maq
日本のピッチャーの投げる低めの縦の変化球とフォーシームの組み合わせも非常に効果的だったわけで。

37 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:36:47.36 ID:g91pqAA7
ポテポテばっかりだったもんなあ
2次リーグまでとは明らかに違った
勝てないとは思わないけど
やっぱりアメリカとは明らかな差がある

46 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:41:55.71 ID:7luzjfjN
ツーシームの代わりにシーツームを投げたらええ

51 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:45:27.73 ID:TfIa1v9s
小久保のフラグが効いたな

53 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:46:06.19 ID:oyIZqy1a
日本人投手の4シームは糸を引くように美しいな
しかもちゃんと通用していたし

63 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 20:55:40.35 ID:O/xtJYBi
重かったのはボール濡れてるし湿気が多かったからが大きいんじゃね
過去の大会は普通に打ってただろお前ら

79 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 21:10:48.45 ID:47EsAqEi
打てなかったねえ・・・・
2点取られても3点とりゃいいだけなんだけど
それができる感じじゃなかったよね

85 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 21:18:18.39 ID:n1gHvl/Y
汚く動いても金属バットなら無意味だな

95 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 21:38:50.49 ID:3VZia5lO
つかさーおまいらに聞く
日本選手の足を上げて打つフォーム
何とかならないの?あんな打ち方じゃ
ツーシームに対応できないだろ

105 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 21:53:42.06 ID:t4FGb1Xg
日本はフォーシームとフォーク
アメリカはツーシームとシンカー
球の違いはあるけど流行りの違いでもあるでしょ
対策はメジャーに行く野手を増やすことこれしかない

108 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 21:58:17.82 ID:wwowbdld
メジャーに挑戦できる野手がいないのがなー

中島とか田中賢介とか日本に帰ってくんなよ
日本の球団も簡単に出戻り許すなよ

111 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 22:02:13.08 ID:id51GlfG
昨日ヤバイ事言ってなー感あったよ
勝負師なら相手褒めてから叩けよなー

112 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 22:05:04.23 ID:OEBic7GT
小久保「ビックリする球が無い」

143 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 22:37:49.55 ID:MaeTXVaD
スライダーの質もかなり違った

167 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 23:14:40.59 ID:HH/R1kYm
榎本喜八もわりとノーステップが多かったかなあ

180 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 23:21:58.05 ID:ekOKEI/u
>>167
榎本喜八の打ち方ならムービングにもボテボテにはならないだろうけどそのかわり
メジャーのボールで今の球場であの打ち方したらホームランがほとんど出ないだろうね
それこそ後期ボンズ並みの肉体があれば別だが

172 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 23:17:54.70 ID:pxqvKhO5
ホント日本のプロ野球ってくだらねーことばっか言ってるな
本気でWBC優勝して、野球人口増やしたいと思うならミズノからボール仕入れるの止めりゃいいだけ
ローリングスかスポルディングか知らんがアメリカのボール買ってこいよ

186 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 23:26:00.75 ID:P0E/CoE1
>>172
WBC優勝したいならそれをすべきかもしれない。
でも実際は「そうでもない」
それとボールの統一は利権が絡むからそう簡単な話ではない。
ちなみにここ数年、MLB幹部が逆に日本の球に興味を持ってる(コスタリカ製のは滑って肘の怪我しやすい品質が悪い球だから)

174 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 23:18:05.91 ID:5GjxClXO
ていうかメジャーも日本のピッチャーの対応できてないだろ

175 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 23:20:22.78 ID:1bpgWhnC
>>174
短期決戦で初めて見る良いピッチャーは打てないということだよね

179 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 23:21:46.29 ID:J8xOStvb
もう何回目の大会だよ……その度にボールが~、マウンドが~ 、天然芝が~って見苦しいわ……。
サッカーなんて毎回、芝生が違うわ大会でボールも違う。ゴルフなんてコースが違うのに
こんなバカなこと言ってるかって

199 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 23:35:52.66 ID:P0E/CoE1
>>179
球蹴りなんかと一緒にするな
野球は指など感覚が比較にならぬほど繊細なんだよ

187 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 23:26:03.68 ID:AjFEO3SG
いつだって老害は個性排除しようとするからな

188 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 23:26:17.62 ID:G12Udcng
ただMLBは滑らないボール導入を検討してる様だし
そうなったら今までみたいなムービング系は使えなくなる(変化幅が低下する)可能性もある

205 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 23:38:00.46 ID:R2l3mf67
松井でもツーシームにセカンドゴロ連発してゴロキングって揶揄されたぐらいだからな
ボールの違いは大きいわ

235 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 23:56:46.04 ID:a3WlgyEZ
いや だから始まる前から俺が言ってるじゃん
日本人の打ち方じゃメジャーのストッパークラスはまったく打てませんよって
あんな 骨盤を両足の間に落として足をあげて反動つかってスエーして
打てるわけないじゃん 速くて重くて動くんだから みんな差し込まれになり
ますよって

238 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/22(水) 23:59:16.46 ID:ILeb3hE1
マーもマエケンも岩隈もメジャー行ってツーシーム率が飛躍的に伸びたからな

239 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/23(木) 00:00:06.88 ID:ODK7rIlG
メジャーのリリーフ投手はフォーシーム全力速球投げで制球はやや荒い
力押しタイプもまだ結構いて、こういうのは日本打者でも四球狙って
崩していける余地があるのが、WBC国際試合ではこういうのは危ないから
アメリカチームでメンバー招集からしっかり外されていた

246 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/23(木) 00:10:07.71 ID:JXaiocd4
滑りやすいボールって肘の故障に繋がっていると思うんで
MLBが日本のボールを取り入れてくれたらいいのにな。
強く握ると肘に負担がかかる

247 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/23(木) 00:13:22.65 ID:WkTm/Xn9
メジャーは100球の球数制限を驚くほどキッチリ守るからな
球数少なくしてイニング食うには打たせて取るのがベスト
特にゴロ打たせた方が長打になりにくくゲッツーも取れる
だからグラウンドボールピッチャーの評価が高い
だからゴロを打たせやすく肘に負担の少ないツーシームが主流となった

249 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/23(木) 00:14:21.62 ID:DiaFNbOX
>>247
なるほど
わかりやすい

252 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/23(木) 00:16:54.11 ID:mr2kD6/R
日本の長距離砲は足を上げる人が多いのはなぜだらふ。力を伝へるためなのか。
イチローも摺り足に変えてからパワーが激減してたけど。

メジャーの監督が足を上げたらツーシームは打てないと言ってたけど本当だったな。

262 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/23(木) 00:27:59.10 ID:NXN2YHZt
ニワカで恐縮だが
第1回・第2回で優勝した際にこのツーシームってボールは存在しなくて
ここ数年MLBで浸透した球種って事でOK?

280 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/23(木) 00:58:22.80 ID:qBxOpwNQ
江川卓のボールなんて実に軌道が綺麗だった。
だが、その綺麗さゆえに一発病と言われた。
速い球で軌道を汚くすることなんだよ。

281 :名無しさん@恐縮です : 2017/03/23(木) 00:59:42.71 ID:npD/XwPh
ボテボテ打って「またやられた!」
という顔で走って行く日本人
ホークボールに空振りして「なに今の?」
という顔でミットを見ているアメリカ人

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